Ακαθίστη Βεκρή | Για εμένα, το πιο επικίνδυνο είναι η όποια χρήση της επιστήμης χωρίς ηθική!

Τους τελευταίους μήνες μία είναι η κυρίαρχη έννοια όλων μας, παγκοσμίως… Covid-19. Ένας ιός που έχει φέρει στην κυριολεξία τα πάνω κάτω στις ζωές μας. 

Προσωπικά μιλώντας, οι εικόνες που είδα στα μέσα μαζικής ενημέρωσης με τους αμέτρητους νεκρούς- θύματα του ιού, αλλά και οι πρωτόγνωρες συνθήκες που βιώσαμε με το lockdown, την απομόνωση από αγαπημένα μας πρόσωπα, την ψυχαναγκαστική απολύμανση πριν αγγίξουμε οτιδήποτε, έχουν γράψει στη συνείδησή μου. Νομίζω ότι το φυσιολογικό θα ήταν όλοι μας να έχουμε πάρει ένα μάθημα από όλα αυτά που συμβαίνουν… Και όμως, τελικά δεν είναι λίγοι εκείνοι που συμπεριφέρονται λες και ζουν σε παράλληλο σύμπαν. Σαν να μην συνέβη τίποτα και είτε ήταν όλα ένα ψέμα, είτε αφορούσαν αποκλειστικά άλλους ανθρώπους… Κι ενώ έχει γίνει άρση των  μέτρων κι ο τουρισμός ανοίγει, τις τελευταίες μέρες ο αριθμός κρουσμάτων επιβεβαιώνει ότι ο κορωνοιός είναι ακόμα εδώ και καλό είναι να το συνειδητοποιήσουμε. Τα μέτρα προστασίας και οι αποστάσεις θα έπρεπε να έχουν γίνει τρόπος ζωής για όλους μας. Δεν είναι δυνατόν όσους κυκλοφορούμε με μάσκα και κρατάμε αποστάσεις από τους άλλους να μας θεωρούν περίεργους ή υπερβολικούς. Η συνετή συμπεριφορά θα έπρεπε να είναι ο κανόνας.

 Δυστυχώς, αυτό το καλοκαίρι -εκτός από τα προβλήματα με την Τουρκία για την χώρα μας-  θα έχει και Covid-19. Tο τί θα συμβεί δεν μπορούμε να προβλέψουμε. Ωστόσο, έχει ιδιαίτερο ενδιαφέρον να δούμε τις απόψεις σημαντικών προσώπων από διαφορετικούς επαγγελματικούς χώρους.

Σε αυτή την στήλη φιλοξενείται η κα Ακαθίστη Βεκρή. Activist for bioethics, Specialized consultant for Sustainability, Innovation & Technology & digital marketing, Data science Ethics and sustainability policies

Ποιον θεωρείτε μεγαλύτερο κίνδυνο για αυτό το καλοκαίρι και γιατί :1) Τον κορωνοϊό 2) Τα οικονομικά προβλήματα και 3) Τα προβλήματα με την Τουρκία. 

Πιστεύω ότι τα οικονομικά προβλήματα θα αποτελέσουν ένα πολύ σοβαρό θέμα -παγκόσμιο θα έλεγα- καθώς οι επιταγές τις εποχής αυτής που διανυουμε είναι η ανεργία, η η ανισότητα και η επισφάλεια . 

Οι επιπτώσεις από τη γενικευμένη οικονομική και κοινωνική διαταραχή, που έχει προκαλέσει η πανδημία COVID-19 σε ολόκληρο τον πλανήτη, είναι άνευ προηγουμένου και κανείς δεν μπορεί να γνωρίζει τι θα συμβεί το επόμενο χρονικό διάστημα. Ας ελπίσουμε σε μια ουσιαστικά ευρωπαϊκή στήριξη με διαφάνεια και καθαρή πολιτική για όλες τις χώρες μελη της.

Για εμένα όμως, προσωπικά, το πιο επικίνδυνο  είναι η οποία χρήση της επιστήμης χωρίς ηθική!

Και αναφέρομαι σε επιστήμη τόσο όσον αφορά την υγεία όσο και την τεχνολογία. 

Επιστήμη χωρίς ηθική είναι ένα σοβαρό θέμα και άκρως επικίνδυνο. 

Επίσης η άγνοια είναι επικίνδυνη όπως και η ελλειπής ενημέρωση των πολιτων.

Αντιμετωπίζουμε μια περίοδο ιδιαίτερα κρίσιμη, μια ανώνυμη παγκόσμια θα έλεγα διαφθορά που τρομάζει, που είναι πιο επικίνδυνη από οποιονδήποτε ιό και που έχει πάρει τα προς το ζην πολλών ανθρώπων τους τελευταίους μήνες και έχει επίσης κοστίσει τη ζωή τους, σε πολλούς ανθρώπους .

Βγήκατε καθόλου για φαγητό ή σε μπαρ από τότε που επιτρέπεται;

Ναι βγήκα και χωρίς φόβο αλλά ούτε και με μάσκα. Βέβαια κρατώ αποστάσεις και ισορροπίες απο πάντα, επομένως δεν είναι κατι παράλογο για εμένα όλο αυτό. Επίσης να πω εδώ και κάτι που θεωρώ δεδομένο. Αυτά τα μέτρα υγιεινής έπρεπε να τηρούνται και προ covid. Έχετε πχ σκεφτεί πως καθάριζαν και πριν τα τραπέζια σε ένα εστιατόριο;

Το αυτονόητο κατά κάποιο τρόπο έχουμε την τάση να το κάνουμε αδιανόητο πχ για  τις ξαπλώστρες στις παραλίες. Δεν θα έπρεπε από πριν να τις απολυμαίνουν συχνά;

Κάνετε τις αγορές που είχατε προγραμματισμένες πριν από την πανδημία ή λειτουργείτε ακόμη προσεκτικά;

Λειτουργώ το ίδιο προσεκτικά και με προ πανδημίας δεν έχει αλλάξει κάτι στις συνήθειες μου.

Θεωρείτε ότι οι τουρίστες πρέπει να έρχονται στην χώρα μας αφού έχουν κάνει τεστ για τον κορωνοιό ή δεν το κρίνετε απαραίτητο; 

Πιστεύω οτί είναι μια βασική προϋπόθεση το τεστ αν και οι πρόσφατες μελέτες δείχνουν ότι δεν είναι τίποτα εγγυημένο ως αποτέλεσμα. Πιστεύω  είναι  απλά περισσοτερο ψυχολογικό το θέμα.

Βέβαια είναι πλέον γνωστό ότι κανένα τεστ και κανένας διαγνωστικός έλεγχος δεν έχουν 100% ακρίβεια, καθώς μπορεί να δώσουν ψευδώς αρνητικά ή ψευδώς θετικά αποτελέσματα. Δεν θα μπορούσε να συμβαίνει διαφορετικά ούτε με τα σημερινά ευρέως χρησιμοποιούμενα -και στην Ελλάδα- μοριακά τεστ PCR, τα οποία ανιχνεύουν στο σώμα ενός ανθρώπου το γενετικό υλικό του ιού SARS-CoV-2, ο οποίος προκαλεί τη νόσο Covid-19. 

Ακόμη και με μία ευαισθησία της τάξης του 90%, όπως λένε οι ερευνητές, ο κίνδυνος από τα παραπλανητικά αποτελέσματα θα είναι σημαντικός, όσο μάλιστα θα μεγαλώνει ο αριθμός αυτών που κάνουν τεστ, κάτι που αφορά τόσο το ιατρικο-νοσηλευτικό προσωπικό όσο και το γενικό πληθυσμό. Γι’ αυτό, τα αρνητικά αποτελέσματα θα πρέπει να αντιμετωπίζονται με μία επιφύλαξη, ιδίως σε ομάδες υψηλού κινδύνου και σε περιοχές με αρκετά κρούσματα Covid-19. 

Η βασική συνέπεια είναι ότι ορισμένοι άνθρωποι που έχουν βγει αρνητικοί στα τεστ, στην πραγματικότητα είναι φορείς και συνεχίζουν να τον διασπείρουν. Ένα επαναληπτικό τεστ θα βελτίωνε τα πράγματα, αλλά προφανώς αυτό είναι κάτι που δεν μπορεί να γίνεται συχνά και μαζικα διοτί εχει κόστος. 

`Αρα καταλαβαίνετε τίποτα δεν δινει εγγυήσεις. Χρειάζεται μια προσοχή. Αλλά αυτό έπρεπε να συμβαίνει και πριν από την covid-19 εποχή. Ο τουρισμός είναι ανάσα σημαντική για την χωρα μας και δεν πρέπει να σταματήσει ο κόσμος να ταξιδεύει,απλά και σε αυτο τον τομέα είναι καιρος για αλλαγές.

Η πανδημία και το lock down πιστεύετε ότι βοήθησαν τον κόσμο να  να ξεκαθαρίσει κάποια πράγματα στις προσωπικές του σχέσεις ή τον μπέρδεψαν περισσότερο;

Πιστεύω έγιναν και τα δυο!

Και ξεκαθαρίσματα και μπερδέματα ανάλογα με την αυτογνωσία και συνειδητότητα που έχει ο καθένας ανάλογα και το πως αντιδρά αλλά και διαδρά. Προσωπικά με βοήθησε πολύ να συντονιστώ καλύτερα με το τι πραγματικά χρειάζομαι και είχα και περισσοτερο χρόνο για να εμπλουτίσω τις γνώσεις μου και σε άλλους τομείς.

»Οι άνθρωποι λέμε πολλά πράγματα το καλοκαίρι που δεν τα εννοούμε τον χειμώνα.» έχει πει η Αμερικανίδα συγγραφέας Patricia Briggs. Θα ήθελα να σχολιάσετε.

Σίγουρα η ανεμελιά του καλοκαιριού δεν είναι μια ιδανική συνθήκη για υποσχέσεις αλλά και παλι ποτε δεν ξέρεις, το πότε μια υπόσχεση τηρεί τις συνθήκες της υλοποίησης της ειδικα σε τόσο χαλεπούς καιρούς.

 Γι` αυτό ακολούθα την ροή. Ροή…εκείνη ξερει καλύτερα.

Νομίζετε ότι η ανευθυνότητα που δείχνουν πολλοί καθώς συχνά συγχρωτίζονται σε κέντρα διασκέδασης ή άλλους χώρους,μετά το άνοιγμα της καραντίνας μπορεί να μας ξαναφέρει ένα καινουργιο lockdown μέσα στο καλοκαίρι;

Θέλω να πιστεύω ότι δεν θα έχουμε δεύτερο lockdown και θα έλεγα εδώ ότι δεν είναι θέμα ανευθυνότητας αλλά περισσότερο θέμα παιδείας, τύχης ,ηθικού κώδικα αλλά και θέμα του ανοσοποιητικού συστήματος του καθένα. 

Θα ήταν καλό πάντως να ψαχτούμε καλύτερα στο θέμα διατροφή και να αλλάξουμε τόσο την διατροφή μας όσο και τον τρόπο που σκεφτόμαστε.

Επίσης θεωρώ μεγαλύτερη ανευθυνότητα την ‘’κακή ‘’ενημέρωση των πολιτων.

Για παράδειγμα σύμφωνα με τους κανόνες της βιοηθικής χρειάζεται να τηρούνται κάποιοι κανόνες ανεξάρτητα με την όποια κρίση που μετά λύπης μου διαπιστώνω ότι δεν τηρούνται πάντα για παράδειγμα. Να σας πω τι εννοώ πιο ειδικά.

Η μέγιστη προστασία δεδομένων ασθενούς και ειδικά προσωπικών (ευαίσθητα) σε σχέση με την ανοσολογική κατάσταση,είναι απαραίτητη σε όλες τις συνθήκες ακόμα και στις πιο κρίσιμες αλλα και επείγουσα.

Δεν πρέπει πλέον καμία πολιτεία και καμία επιτροπή να παρέχει εγγύηση αποδοχής ή απαλλαγή από την ευθύνη για τις βιοτεχνολογικές εταιρείες, τη φαρμακευτική βιομηχανία ή τους συνεργαζόμενους παρόχους υπηρεσιών.

Επίσης δεν μπορεί εν έτει 2020 να υπάρχουν επιχειρηματικά μυστικά στην παρασκευή εμβολίων κτλ.

Η πλήρης διαφάνεια σε τόσο σημαντικές διεργασίες είναι πιστεύω απαραίτητο γιατι άλλωστε ποιος θα πάρει την ευθύνη μετά αν κάτι πάει στραβά?

100% διαφάνεια όλων των εγγράφων και αποτελεσμάτων σε σχέση με τις κλινικές μελέτες για τα εμβόλια, επίσης είναι ένα σοβαρό θέμα.

Τι γνώμη έχετε για τον περίπατο της Αθήνας που θα ενοποιήσει το κέντρο της πρωτεύσουσας;

`Ημουν από παντα θετική στο να κλείσει το κέντρο και να υιοθετηθούν εναλλακτικοί τρόποι μεταφόρας.

Είναι λιγο περίεργο το timing εχουμε ηδη πολλές αλλαγες ,τεχνολογία ,πρωτόκολλα υγειονομικά , προβλήματα οικονομικά πιστευω ότι ειναι ήδη  πολλα για να αντέξει κανεις…

Από την άλλή ή όλα μαζί ή τίποτα λένε. 

Το σίγουρο είναι ότι η πόλη πρέπει να βρει πρώτα τον τρόπο ώστε να είναι λειτουργικό το καθε εργο και μετα να προβεί σε τέλικές  αλλαγές.

Οι όποιοι πειραματισμοί χωρίς αμεσες και με σχεδιασμο λύσεις δημιουργούν και άλλα προβλήματα δεν τα λύνουν.

Χρειάζεται περισσότερη ευελιξία αλλα και αλληλεγγύη  στρατηγική και όχι γκρινια για να υπάρχει το καλύτερο για όλους αποτέλεσμα.

Από όσα συνέβησαν μετά το άνοιγμα της καραντίνας ποια γεγονότα σας εντυπωσίασαν περισσότερο τώρα που είμαστε στην ¨κανονικότητα”; (κι όταν λέμε “κανονικότητα” εννοούμε το να μην είμαστε σε καραντίνα και μεγάλους περιορισμούς λόγω covid-19. Ο όρος “κανονικότητα” που ευρέως  χρησιμοποίεται δεν καθορίζει και δεν κρίνει το τί είναι φυσιολογικό ή όχι)

Αυτό το θέμα κανονικότητα και μόνο που το ακούω αντιδρώ..

Υπάρχει κάποια μονάδα μέτρησης που μπορεί  καποιος να μετράει την κανονικότητα του;

Σε τι μονάδα μέτρησης συντονίζεται και μετρά το δικό σου νορμαλόμετρο;

Την ρουτίνα; Tην συνήθεια; Mήπως την συνήθεια ;  Μήπως  όμως αυτού του είδους η κανονικότητα που ζούσαμε τελικά ηταν πολυ “κανονικη`΄ και  δεν τραβάει άλλο;

Μπορείτε να δείτε τα πρόσωπα που φιλοξενήθηκαν στις δύο πρώτες στήλες του klik :

#ΒΓΑΙΝΟΥΜΕΑΠΟΤΟΣΠΙΤΙ 

#ΜΕΝΟΥΜΕΣΠΙΤΙ 

#ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ&COVID19