Οι χοντράδες που ειπώθηκαν από Καμμένο – Κοτζιά στο Υπουργικό συμβούλιο

Αυτά που έχουν δει το φως της δημοσιότητας μέχρι τώρα δεν είναι τίποτα μπρος στις σκληρές κουβέντες που αντάλλαξαν οι δύο άντρες και τις κατηγορίες που εκτόξευσαν ο ένας για τον άλλον, και οι οποίες ανάγκασαν κάποια στιγμή τον πρωθυπουργό να πει απευθυνόμενος στον Κοτζιά: «Νίκο, είμαι κι εγώ εδώ». Και να το επαναλάβει: «Σταμάτα, είμαι κι εγώ εδώ». Μπορεί ο δημόσιος διάλογος να έχει επικεντρωθεί στη διαχείριση των μυστικών κονδυλίων, όμως η μεγαλύτερη βόμβα που έσκασε κατά την πολύωρη συνεδρίαση του Υπουργικού Συμβουλίου και έκανε υπουργούς και υφυπουργούς να κοιτάζουν ο ένας τον άλλον με απορία και περισσή έκπληξη ήταν η στιχομυθία ανάμεσα στον Νίκο Κοτζιά και τον Πάνο Καμμένο. «Δεν ντρέπεσαι να λες αυτά για μένα όταν εσύ πήγαινες σε αξιωματούχους του ΝΑΤΟ και τους έλεγες ότι αν περάσει η Συμφωνία των Πρεσπών θα γίνει πραξικόπημα;» είπε κάποια στιγμή ο υπουργός Εξωτερικών στον υπουργό Άμυνας. «Τι είναι αυτά που λες! Πότε δεν είπα εγώ αυτά τα πράγματα. Είσαι ψεύτης», απάντησε ο Καμμένος. «Έχω τα τηλεγραφήματα», συνέχισε ο Κοτζιάς. «Δείξ’ τα μου τώρα! Εγώ δεν είπα ότι θα γίνει πραξικόπημα στην Ελλάδα, είπα ότι θα γίνει στα Σκόπια», ανταπάντησε εν εξάλλω ο Καμμένος. «Εχω τα τηλεγραφήματα», επέμενε ο Κοτζιάς. «Δεν θα μπορούσα να πω ποτέ τέτοιο πράγμα. Με προσβάλλεις, είμαι αρχηγός των ελληνικών Ενόπλων Δυνάμεων. Προσβάλλεις το στράτευμα. Δεν θα μπορούσα να το πω ποτέ αυτό. Για τα Σκόπια το είπα». Αν δεν παρενέβαινε ο πρωθυπουργός για να σταματήσει ο καβγάς, οι δύο άνδρες που κάθονταν δίπλα-δίπλα «πιθανόν να είχαν ανταλλάξει ακόμη και μπουνιές», μας είπε μέλος του Υπουργικού, όταν του ζητήσαμε να μας σχολιάσει τα όσα συνέβησαν ανάμεσα στους δύο υπουργούς. Και πρόσθεσε: «Εχω ζήσει τόσα Υπουργικά Συμβούλια, πρώτη φορά τέτοιο πράγμα. Ούτε επί Βαρουφάκη και Λαφαζάνη δεν συνέβη κάτι αντίστοιχο». 

Η επόμενη αντιπαράθεση ήταν όταν ο Καμμένος κατηγόρησε τον Κοτζιά για την εμπλοκή τριών ατόμων (δύο διπλωματών και ενός πρώην αρχηγού της ΕΛ.ΑΣ.) σε σκάνδαλο με βίζες και ιδιαίτερα για τον τρόπο που ιδιωτική εταιρεία, στην οποία μεταβιβάστηκε το πρότζεκτ, χειρίζεται το όλο θέμα. Ο Κοτζιάς απάντησε ότι υπάρχουν έξι αθωωτικές δικαστικές αποφάσεις και αναμένεται άλλη μία, εφετειακή. Ακόμη και για το σκάνδαλο με την αγοραπωλησία πυρομαχικών στη Σαουδική Αραβία, στο οποίο φέρεται εμπλεκόμενος ο Καμμένος, αντάλλαξαν πυρά οι δύο υπουργοί. Ο Νίκος θύμισε στον Πάνο ότι έχει τον σχετικό φάκελο και ότι τον έχει στηρίξει. «Τι με στήριξες, οι δικοί σου με έμπλεξαν», αντιγύρισε ο Καμμένος. «Τους έχω κάνει ΕΔΕ», απάντησε ο Κοτζιάς. Ο πρωθυπουργός και οι άλλοι υπουργοί παρακολουθούσαν με κομμένη την ανάσα. Ο ΥΠΕΞ έφτασε στο σημείο ακόμη και να επικαλεστεί οικογενειακά του θέματα, αφού, όπως είπε, οικεία του πρόσωπα πλήττονται βάναυσα από όσα κατά καιρούς διοχετεύονται στον Τύπο και για τα οποία θεωρεί υπεύθυνο τον Καμμένο. Οι περισσότεροι, σχεδόν όλοι, δεν πίστευαν στ’ αυτιά τους μ’ αυτά που άκουγαν. Θεωρούσαν πως η αντιπαράθεση θα είχε λήξει στον πρώτο γύρο όταν ακούστηκαν όλα αυτά για τα μυστικά κονδύλια -και τα οποία εν πολλοίς έχουν δει το φως της δημοσιότητας- και ο πρωθυπουργός προσπάθησε να μαζέψει την κατάσταση κάνοντας μια δεύτερη τοποθέτηση. Μάλιστα, η γνώμη που είχε σχηματιστεί σε όλους από την εισήγηση του πρωθυπουργού στην έναρξη της συνεδρίασης ήταν ότι το πρόβλημα θα το είχε ο Καμμένος και όχι ο Κοτζιάς, αφού ο πρωθυπουργός ήταν σαφής ότι η θέση της κυβέρνησης ήταν η υπεράσπιση της Συμφωνίας των Πρεσπών και δεν θα ανεχθεί διαφοροποιήσεις επ’ αυτού. 

Ο Αλέξης Τσίπρας, μέχρι να αρχίσει ο καβγάς των δύο, έδειχνε ικανοποιημένος από την τροπή της συζήτησης αφού Ελενα Κουντουρά και Τέρενς Κουίκ είχαν πάρει αποστάσεις από τον αρχηγό του κόμματός τους, δηλώνοντας η μεν πρώτη ότι σέβεται τον πρόεδρό της, αλλά θα ακολουθήσει τη συνείδησή της και όχι τη γραμμή των ΑΝ.ΕΛ., ο δε δεύτερος ότι σέβεται και αυτός τον πρόεδρό του, αλλά βρίσκει καλή τη Συμφωνία των Πρεσπών και στηρίζει τον προϊστάμενο υπουργό του Κοτζιά. Ηταν τέτοιο το άδειασμα στον Καμμένο ώστε ο υπουργός Αμυνας έφτασε στο σημείο να δηλώσει ότι «ο φόβος για την κυβερνητική συνοχή δεν είμαι εγώ, αφού, όπως φαίνεται από τις δηλώσεις των βουλευτών μου (σ.σ.: είχαν προηγηθεί και δηλώσεις των Παπαχριστόπουλου και Ζουράρι ότι δεν πρόκειται να ρίξουν την κυβέρνηση), δεν ξέρω πόσους έχω και πάντως δεν μπορώ να ρίξω την κυβέρνηση, που ούτως ή άλλως δεν θα το έκανα και ούτε πρόκειται ποτέ να συνταχθώ με τον Μητσοτάκη». Η δήλωση αφορούσε την προτροπή του πρωθυπουργού να δηλώσουν οι υπουργοί τη βούλησή τους για τη διασφάλιση της κυβερνητικής συνοχής, ώστε να αποτραπούν πολιτικές εξελίξεις, δηλαδή εκλογές σε χρόνο που δεν επιθυμεί η κυβέρνηση, και πως σε κάθε περίπτωση δεν πρόκειται να ψηφίσουν πρόταση μομφής που ενδεχομένως θα υποβάλει η αξιωματική αντιπολίτευση αν έρθει προς κύρωση από την ελληνική Βουλή η Συμφωνία των Πρεσπών. 

Επιπροσθέτως, ο Καμμένος υποστήριξε ότι το Μακεδονικό δεν ήταν στην προγραμματική συμφωνία των δύο κομμάτων και ότι δεν συζητήθηκε ποτέ στο Υπουργικό Συμβούλιο η επίλυσή του. Εκεί παρενέβη ο Κοτζιάς και του είπε ότι η επίλυση του Μακεδονικού είναι στις προγραμματικές δηλώσεις της κυβέρνησης που οι ΑΝ.ΕΛ. τις έχουν ψηφίσει και ότι τρεις φορές συζητήθηκε το θέμα στο Υπουργικό Συμβούλιο, αλλά ο υπουργός Αμυνας φρόντισε και τις τρεις φορές να λείπει. Από το σημείο αυτό και μετά άρχισε ο πόλεμος των δύο, ο οποίος είχε ως αποτέλεσμα την παραίτηση του υπουργού Εξωτερικών και την ανάληψη του ΥΠΕΞ από τον ίδιο τον πρωθυπουργό, ο οποίος μετά τις τράπεζες (τον έλεγχο ουσιαστικά τον ανέλαβε ο ίδιος και τύποις ο Φλαμπουράρης) τίθεται επικεφαλής και της ελληνικής διπλωματίας. Ορισμένοι υποστηρίζουν ότι ο πρωθυπουργός αναγκάστηκε να αναλάβει το ΥΠΕΞ αφενός γιατί τον αιφνιδίασε -και έτσι είναι- η απόφαση του Κοτζιά και αφετέρου επειδή ο ΣΥΡΙΖΑ δεν διαθέτει το κατάλληλο -από άποψη γνώσεων, ικανότητας, εμπειρίας και διασυνδέσεων- πρόσωπο που να αναλάβει, σε αυτή την τόσο κρίσιμη συγκυρία, το πόστο του επικεφαλής της εξωτερικής πολιτικής της χώρας. 

Στο σημείο αυτό αξίζει να σημειώσουμε ότι μια άλλη πτυχή της σύγκρουσης Κοτζιά – Καμμένου συνδέεται, όπως λένε ορισμένες σοβαρές πηγές, και με τις αμερικανορωσικές σχέσεις. Ο Πάνος Καμμένος από την πρώτη στιγμή που εξελέγη ο Ντόναλντ Τραμπ στην ηγεσία των ΗΠΑ προσπάθησε να ενταχθεί στο ευρωπαϊκό δίκτυο του Αμερικανού προέδρου ως εκπρόσωπός του στην Ελλάδα. Το δίκτυο Τραμπ αντιμάχεται την Ευρώπη και προτιμά τις διασπάσεις και τα πολλά εθνικά κράτη προκειμένου να επωφελείται η Αμερική την οποία ο ίδιος εκπροσωπεί, και όχι αυτή που παραδοσιακά εκφράζεται από τη θεσμική γραφειοκρατία των ΗΠΑ, ανεξάρτητα από το ποιος είναι πρόεδρος. Ενώ το ΝΑΤΟ και η administration των ΗΠΑ θέλει την επίλυση του Μακεδονικού και την αναχαίτιση της ρωσικής επιρροής στα Βαλκάνια, η ομάδα Τραμπ δεν είναι και τόσο ζεστή με το θέμα ή εν πάση περιπτώσει δεν επείγεται για τη λύση και την εξάλειψη της «τρύπας» των Δυτικών Βαλακανίων που τόσο ενδιαφέρει την Ε.Ε. 

Σύμφωνα με αυτές τις πηγές, ο Κοτζιάς συνομιλούσε με την επίσημη και τη θεσμική διοίκηση των ΗΠΑ, σε αντίθεση με τον Καμμένο, ο οποίος, ως «τραμπικός», μπορεί να συνομιλεί στην Ουάσινγκτον με τους Αμερικανούς για αναχαίτιση των Ρώσων και συγκρότηση ενός μίνι βαλκανικού ΝΑΤΟ ως εναλλακτική στη Συμφωνία των Πρεσπών και ταυτόχρονα να προσκαλείται να επισκεφθεί τη Μόσχα για συνομιλίες πριν από τον Αλέξη Τσίπρα. Θα ήταν ίσως υπερβολή να πούμε ότι ο Πάνος Καμμένος είναι «ο ελληνικός σύνδεσμος ανάμεσα στον Τραμπ και τον Πούτιν», όμως επειδή είναι αρκετοί αυτοί που ομιλούν, και πρωτίστως στις ΗΠΑ, για υπόγειες -και όχι τόσο καθαρές- σχέσεις ανάμεσα στον Αμερικανό και τον Ρώσο πρόεδρο, δεν αποκλείεται ο αρχηγός των ΑΝ.ΕΛ., που αρέσκεται στα παιχνίδια συνωμοσίας, να προσπαθεί να γίνει κομπάρσος σε κάποιο τέτοιο σενάριο.

Πάντως, στο Υπουργικό Συμβούλιο, αν εξαιρέσει κανείς τον Νίκο Παππά, ο οποίος πήρε πρώτος τον λόγο αμέσως μετά τον Αλέξη Τσίπρα, δεν βρέθηκε κανείς να στηρίξει τον Πάνο Καμμένο. Ωστόσο, και η στήριξη του Παππά περιορίστηκε στη διαπίστωση ότι «δεν μπορούμε να λέμε ότι ο Καμμένος είναι ο Ελληνας Σαλβίνι γιατί έτσι κάνουμε ζημιά στην κυβερνητική συνοχή που, όπως είπε και ο πρωθυπουργός, είναι και το ζητούμενο». Αυτό πάντως θεωρήθηκε περισσότερο αιχμή για τον Νίκο Φίλη -ο οποίος έκανε πρώτος την παρομοίωση με δήλωσή του στην «Εφημερίδα των Συντακτών» την παραμονή της Κεντρικής Επιτροπής του ΣΥΡΙΖΑ- και λιγότερο ως προτίμηση του Καμμένου στη σύγκρουση με τον Κοτζιά για το Μακεδονικό. Εξάλλου, όσοι από τους υπουργούς μίλησαν, προσπάθησαν να μην πάρουν το μέρος του ενός ή του άλλου, αλλά να στηρίξουν την έκκληση του πρωθυπουργού για κυβερνητική συνοχή προκειμένου να αποφευχθούν ανεπιθύμητες πολιτικές εξελίξεις, δηλαδή οι εκλογές.